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Re: Licht-/Rolladen-/Heizungssteuerung Kategorie: Verschiedenes (von André H. - 1.04.2003 19:42)
Als Antwort auf Licht-/Rolladen-/Heizungssteuerung von Lothar - 1.04.2003 14:12

Hallo Lothar,

>
> auch ich träume von einem vollautomatisierten Haus und wie ich im Archiv gesehen habe,
> bin ich da nicht der einzige. Dort gibt es ja schon ein ganz interessantes Posting zwischen
> Olaf, Klaus, Andre und muenan. Mich würde interessieren wie es mit eurer Automatisierung steht?
>

Also ich automatisiere mein Haus nicht. Bei mir geht es nur um die Heizungsregelung. :-)

> Dass dies im Prinzip funktioniert ist hier ja schon oft genug diskutiert worden, doch im Detail bin ich mir
> noch nicht klaren, ob dies mehr gebastelt ist oder ob ich in vertretbarer Zeit und mit erträglichen Kosten
> ein System auf die Beine stellen kann, das mir mein Elektriker, dann auch abnimmt. Dazu ist noch zu
> erwähnen, dass ich eher der Programmierer bin und im Moment (Bauphase) auch keine Zeit habe um mir
> die Elekronikkomponenten (Wie Relaisplatinen, Raumtemperatursensoren ... )selber zu bauen.
>

Dafür gibt's CCTools. :-)  (siehe Banner links)

> Ich denke im Moment über ein Verteiltes System von 3 Teilsystemen. Die können dann für sich arbeiten
> oder über eine Zentrale zusammengefasst werden.
>

Wenn das gesamte Haus automatisiert werden soll, ist eine Aufteilung sinnvoll.
Jedoch würde ich Licht und Jalousie über eine einzige CC2 machen, soda�
Du nurnoch zwei Controller benötigst.
Schaffen wird das die CC2 allemal. :-)
Theoretisch ginge alles sogar mit einer CC2, aber falls es doch einmal einen
Ausfall gibt sind 2 Units besser.

> 1.) Heizungssteuerung: Dabei schwebt mir eine Einzelraumregelung vor, die auf die Stellventile
>      meiner Wand-/bzw. Fussbodenheizung wirken. Dabei gibt es zwei wesentliche Elemente, die
>      Temperaturerfassung evtl. Eingabe und Ausgabe in den Einzelräumen und die Ansteuerung der
>      Stellventile. Und welcher Bus ist den nun der stabilste und billigste und einfach zu realisieren
>      (I2C, 2W, RS485, CAN ...)?
>
Fangen wir einmal bei den Bussystemen an:
Der 2W-Bus hat leider so seine Macken:
 - Er ist realtiv langsam. Das macht nichts, wenn nur wenige Module dranhängen. Aber
   bei vielen Modulen wirst du es merken. Als Faustregel für die Geschwindigkeit kann
   man mit ca. 26 Frames(=Abfragen) pro sec. rechnen.

RS485:
Hier benötigst Du "Untercontroller" z.B. in Form von CC1.
Sensoren und Schaltmodule mit direkter RS485 kenne ich leider nicht.

CAN-Bus:
Diesen würde ich nur zum Verbinden mehrerer CC2-Units verwenden, da günstige
CAN-Hardware schwer zu finden ist.

I²C-Bus:
Das ist mein Lieblingsbus. :-)
Mittlerweile hab' ich beim internen I²C-Buseine Länge von ca. 90m am geschafft.
Und das ohne irgendwelche Extender oder Pufferbausteine.
Allerdings sollte man dies nur zu Testzwecken machen. Ansonsten sollte
man schon I²C-Bus-Extender verwenden. Zumindest einen, um die Ports
der CC2 ein wenig zu schützen. :-)
Beim I²C-Bus mu� man beachten, da� dieser nicht sternförmig verkabelt
werden darf, sondern nur "busförmig".
D.h.max 2 Stränge dürfen von der CC2 weggehen und die Stichleitungen
müssen kurz gehalten werden.
Aber auch hier kann man mit I²C-Bus-Extendern tricksen.
Man kann aber auch "Sub-I²C-Busse" z.B. mit Hilfe vom PCF8574 bilden,
wenn einem die Adressen ausgehen. Dann kann man quasi auch sternförmig
verdrahten. Das sollte man z.B. machen, wenn man I²C-Bus Temp.Sensoren
verwenden. Es können von diesen jeweils nur max 8 Stck. pro Bus angeschlossen.(z.B. DS1631)
werden. Emuliert man jedoch weitere Busse an nur einem PCF8574, so sind schon
insgesamt bis zu 40 Sensoren möglich.
Ich könne noch ewig weiter Möglichkeiten des I²C-Busses erzählen, aber dann wird
das posting zu lang. Kurz: beim I²C-Bus sind der Phantasie fast keine Grenzen gesetzt. :-)

Wichtig beim I²C-Bus ist, da� Du KAT5-Kabel als Verkabelung vorsiehst.
Gilt übrigens auch für den 2W-Bus, wenn man gute Ergebnisse erziehlen will.

Für den Aufbau der Heizungsregelung (nicht Steuerung !!) kann ich Dir das
CC2-ReglerBoard empfehlen. Das hab ich speziell für den Einsatz
in Heizungs- und Solaranlagen entwickelt. :-)


> 2.) Rolladensteuerung: 7 Rolladen sollen gesteuert werden. Als Eingabegerät schwebt mir zum Anfang
>      eine IR-Fernbedinung sein (scheint ja einfach zu sein). Für später kann man dann über ein LCD-Display
>      evtl. mit Touchscreen nachdenken. Das wesentliche Element hier ist wohl die Relaisplatine. Da die
>      Rolladensteuerung irgendwo separat im Keller an die Wand soll, wäre doch eine Platine mit genügend
>      Relais (ich glaube man braucht 14 ?) und integrierter M-Unit ideal (und dies sollte dann auch noch in ein
>      Gehäuse passen).
>
Richtig, dafür benötigst Du 14 Relais.
Hier würde ich jedoch Unterverteilungen vorsehen. In denen z.B. entsprechende Module
am I²C-Bus hängen.

> 3.) Lichtsteuerung: Wie ich hier schon gelesen habe bauen einige 30 - 80 Relais in Ihren Schaltschrank und
>      fahren über eine Sternverdrahtung die Verbraucher an. Klingt ganz gut aber was muss ich berücksichtigen,
>      wenn mein Schaltschrank noch vom Elektriker abgenommen werden muss. Diese Hutschienendinger sind
>      wohl eher für kleinere Steuerungen gedacht. 50 von diesen Hutschienenrelais will ich jedenfalls nicht in
>      einen Schaltschrank bauen. Und wie erfasse ich meine Schalter ?
>

Auch hier würde ich ein wenig dezentral arbeiten. Das spart Dir sehr viel Kabel und damit Kosten.
Auch hier lässt sich der I²C-Bus sehr gut einsetzen.

> Jetzt wisst ihr also in welche Richtung meine Gedanken gehen. Vielleicht findet sich ja jemand, der das eine
> oder andere oder auch alles bei sich schon realisiert hat und mir zur Seite stehen könnte. Ich bin für jede
> Info und Diskussion dankbar. Vielleicht gibt es ja auch ein gutes Buch das einer empfehlen kann.
> Besonders dankbar wäre ich, wenn ich für das eine oder andere schon fertige (oder teilfertige) Hardware-
> komponenten beziehen könnte, da für mich das Projekt sonst an der fehlenden Zeit für den Hardwareaufbau
> scheitert.
>

Fertige Hardwarekomponentenin Form von Bausteinen z.B. für
den I²C-Bus bekommst Du bei CCTools. :-)


MfG André H.


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