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Ein erster Überblick Kategorie: Verschiedenes (von Jochen Comes - 27.09.2004 20:36)


Hallo zusammen,

ich habe nun ein paar Tage lang dieses sehr interessante Forum durchstöbert. Einiges ist mir klarer
geworden, aber es sind auch noch mehr Fragen hinzu gekommen. Nun ist es wohl an der Zeit, die
wichtigsten Fragen zu stellen, damit ich mich von Euren Antworten dann "weiterhangeln" kann.
Es geht mir dabei sehr ähnlich wie Frank in seinem Beitrag vom 31.3.2004: Ich habe vor der
Programmierung eigentlich überhaupt keine Angst, aber als reiner Informatiker habe ich bei der
Elektronik doch Defizite. Manchmal verstehe ich schon gar nicht, wie bestimmte Bauteile prinzipiell
funktioneren, manchmal sind es glaube ich nur die Fachbegriffe, die ich nicht kenne und mich noch
mehr verwirren. Ich bitte hier um Eure gro�zügige Nachsicht.
Aber damit wären wir auch schon quasi bei Frage 0. Wie aktiv werden auch noch ältere Beiträge
gelesen? Ich war mir nämlich nicht sicher, ob ich meine Fragen nicht besser unter die Fragen des oben
erwähnten Beitrages von Frank hängen sollte. Da ich aber befüchtete, dass dann vielleicht niemand
mehr meine Frage lesen würde, habe ich doch lieber einen neuen Thread aufgemacht. Ist das OK so?
Und nun zu meinen eigentlichen Fragen. Beginnen will ich mal in Stichworten mit der IST-Situation:
  • Einfamilienhaus, Neubau, eineinhalbgeschossig + Keller

  • Gasbrennwertgerät + Wasserpufferspeicher (650l, Brauch- und Heizwasser) im Heizungsraum;
    Kachelofen (ca. 10 kW) + Wärmetauscher im Wohnzimmer; Solarnachrüstung wäre problemlos
    machbar (bis auf die Widerstände der Ehefrau und die relativ begrenzte Dachfläche -- aber vielleicht
    wäre hier eine Photovoltaikanlage sowieso interessanter? Aber das führt jetzt wohl zu weit)

  • Doppel-cat7-Kabel in fast jedem Raum, auch an der Eingangstür (das ist nicht ganz so viel wie
    die 4 cat pro Raum, die ein anderer hier im Forum verlegt hat, aber ich hoffe es reicht); diese will ich
    aber eigentlich für Telefon+Computervernetzung benutzen und nicht für Steuer-/Regelungsaufgaben
    "missbrauchen"

  • Alle Rollläden (15 Stück) mit Elektromotor: Von jedem Motor geht eine 230V-Leitung in den
    "Technikraum", ebenso gehen Leitungen von allen Rollladenschaltern in den Technikraum


Und nun meine Pläne/Wünsche:
  1. Rollladensteuerung

    • Stop-and-go (entsprechend Fensterheber im Auto): Rolladen bewegt sich in die entsprechende
      Richtung solange der Taster gedrückt bleibt

    • Ein-Klick Ã?ffnen/SchlieÃ?en (entsprechend Fensterheber im Auto): bei kurzer Betätigung des
      Tasters öffnet/schlie�t sich der Rollladen komplett

    • Gruppensteuerung (alle einer Etage gleichzeitig), dafür gibt es auch einen eigenen Schalter

    • Steuerung über Wippe mit Nullstellung (scheint bei normalem (nicht EIB) Schalterprogramm
      schwierig zu sein, bekommt mein Elektriker weder von Gira noch von Merten!?!?)

    • mit TCP/IP-Schnittstelle: Bedienung über PDA + WLAN, Telefon oder Web -> falls Sturm
      aufkommt, kann man über Webbrowser oder Telefon auch von unterwegs die Rollläden schlie�en


  2. Heizungs-/Pumpenregelung

    • Die eigentliche Heizungsreglung macht eine "professionelle" Regelung des Kesselherstellers.
      Dies, weil ich mich an die "ganz wichtigen Sachen" nicht heran traue (ich will im November
      einziehen und dann sollte die Heizung funktionieren). Ich glaube auch nicht, dass ich daran
      etwas verbessern könnte.

    • Ich benötige deshalb auch keinen Input für die Heizung wie z.B. Fenster oder Tür ist geöffnet, da
      meine Fu�bodenheizung sowieso träge ist und nicht für 20 Minuten Lüften runtergefahren werden soll

    • Was ich brauche: Regelung für Umwälzpumpe des Wärmetauschers vom Kachelofen:
      • Vorlauf muss gröÃ?er als 65°C sein.

      • Die Rücklauftemperaturanhebung geschieht dann durch ein Mischventil: Der Rücklauf
        muss nämlich ständig über 55°C sein.


  3. Verschiedene Steckdosen schalten

    • Per Computer (TCP/IP) sollen bestimmte Steckdosen an- oder ausgeschaltet werden können

    • Wie bei allen anderen Punkten auch bevorzuge ich hier eine Lösung ohne Funk. Sowas wie die
      Powernet-Modems z.B. von Conrad wären wohl das Ideale



Nun die Fragen:
Zu 1: Hier sehe ich nach dem, was ich im Forum gelesen habe, kein prinzipielles Problem.
Die Frage ist nur, ob sich eine C2 Lösung wirklich rechnet? Also, ich habe bei Gira eine entsprechende
Lösung gefunden, bei der pro Schalter die komplette Logik in der Unterputzdose untergebracht ist.
Dieser Schalter ist zudem ein Wipptaster, genauso, wie ich ihn gerne hätte (leider scheint man die
ohne komplett fertige Steuerelektronik nicht zu bekommen!). Kosten pro Schalter (inkl. Unterputzlogik)
ca. 90â?¬.
Wenn ich jetzt mal die C2 weglasse, dann habe ich gelernt, dass ich pro Motor 2 Relais brauche
(warum, habe ich nicht verstanden). Die Relais sind, um den Motor zu steuern, richtig? Aber ich
muss doch auch noch die 230V des Wippschalters wieder in eine Form bringen, die ich der C2 als
Input zuführen kann? Also, wieviel würde mich denn nun der Spa� für 15 Rollläden komplett
(Erweiterungsboard, Relais, Schalter + alles was ich vergessen habe) als C2-Lösung kosten?
Die TCP/IP-Schnittstelle habe ich mir so vorgestellt, dass ich einfach einen Rechner, der am Netz
hängt, über die serielle Schnittstelle mit der C2 verbinde. Der Rechner muss dann die entpsrechenden
Steuerbefehle an die C2 übermitteln und die C2 diese auswerten. Dies bedeutet natürlich, dass der
Rechner immer eingeschaltet sein muss, wenn ich diesen Service nutzen will. Als Verbesserung lieÃ?e
sich irgendwann mal testen, ob die in der c't als Bastelprojekt vorgestellte TCP/IP-to-Serial-Bridge
hier funktionieren würde. Da wäre dann eine feine Sache.
Zu 2: Was für ein Temperaturfühler bietet sich denn hier an; welches Kabel/Bus benötigt er?
Sowohl Pumpe, Mischer, als auch der Fühler im Wärmetauscher sind ca. 13m von der C2 entfernt.
Digital oder analog anschlie�en? Schön wäre es, wenn ich die IST-Werte der verschiedenen
Temperaturen am Display der C2 anzeigen könnte und diese auch vom Computer per serieller
Schnittstelle abfragen könnte. Geht das alles?
Zu 3: Hier bräuchte ich eigentlich gar keine C2, da ich die Steckdosen eigentlich nur vom
Computer aus steuern möchte. Allerdings ist die einzige Lösung, die ich gefunden habe, eben die
Powernet-Modems von Conrad. Deshalb hier also nur die Frage, ob der Umweg
Computer -> C2 -> Powernet-Modem nicht zu umständlich und zu teuer ist. Hat hier vielleicht auch
schon jemand Erfahrungen gesammelt?

OK, ich habe schon viel mehr geschrieben als ich eigentlich wollte. Deshalb die ganz allgemeinen
Fragen wirklich nur als Stichpunkte:
Station oder Unit? (falls die Unit reicht, dann würde ich diese bevorzugen, da ich dann doch alles
schön fertig in einem Gehäuse habe); welches Board (Starterboard2, Applicationboard2,
CC2-Reglerboard)?; reicht überhaupt eine C2 oder benötige mehrere?

Falls Ihr nach dem ganzen Text nicht komplett verwirrt seid, dann würde ich mich sehr über Eure
Hilfe freuen.
Vielen Dank im voraus
Jochen


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